日前，記者采訪了鄭州威源新材料公司創始人、第三代鋯剛玉發明人王勝國。王勝國2002年畢業于復旦大學高分子科學系，從事高分子物理研究；2002-2007年，服務于3M中國有限公司，從事磨料與膠黏劑的研究；2011年發明世界領先的鋯剛玉快速冷卻技術，在第三代鋯剛玉磨料的創新與運用等方面頗有建樹。        記者：去年11月，你在鄭州國際三磨展涂附磨具國際論壇上的報告《第三代鋯剛玉磨料的創新與運用》，很受業內的歡迎和重視。在磨料與膠黏劑等方面的研究，你已經走在了行業的前列，這次新當選涂附磨具分會專家委員會委員，我們都很高興。你的專業知識很豐富，思路很活躍，是很新潮的人。今天我們采訪你，希望能結合《中國制造2025》，講些新潮的事情，比如說行業的轉型升級，或行業五到十年的發展趨勢。 
       王勝國:可以。我講新潮一點的，還是離不開《中國制造2025》，主要以創新驅動產業升級轉型。我的研究課題鋯剛玉和陶瓷剛玉與傳統電熔剛玉比較是非常創新的產品，國內同行雖然也花費大量人力物力和時間進行過類似研究，但基本沒有商業化生產。鋯剛玉磨料我們已經在2013年成功商業化生產，產品質量和穩定性已經得到國內外客戶的充分認可。陶瓷剛玉磨料將于白鴿搬遷至滎陽新廠后量產。在這些磨料的研究與運用方面，我們應該是世界領先的，僅次于美國3M公司。比如陶瓷剛玉，3M是最領先最創新的，不僅是世界上第一發明和推廣陶瓷剛玉磨料的，2009年發明的第2代陶瓷剛玉更是磨料磨具行業劃時代的技術革命。由于研發投入與3M的差距巨大，雖然我們也發明了1些新技術，比第1代陶瓷剛玉有了一些提高，有自主知識產權，但在創新性上和3M的差距還是非常大的，不過有些方面，我們比美國同行還要先進。未來幾年，行業一定會出現劃時代的產品，國產陶瓷剛玉磨料產品的問世和推廣，會引發磨料磨具行業的技術和市場革命，五到十年行業會出現翻天覆地的變化。 
       產能過剩是自由競爭的結果，自由競爭最大的缺點是資源沒辦法統一調配，整個行業都在做加法而不是乘法。 
       記者：進入新世紀以來，我們行業經過10多年的高速發展，產量達到世界了第一。主要靠的是引進先進設備與技術，或自主研發上新生產線，擴大產能。目前行業競爭加劇，出現了結構性產能過剩問題。請談談這里面的問題。 
       王勝國：中國工業其實是在走美國的老路，這也是大家認同的。我們知道美國涂附磨具行業在50年前也有很多企業，由于自由競爭，優勝劣汰，現在美國只有兩家大企業做涂附磨具，一家是3M，一家是圣戈班，其他的占不到15%。我認為我們將來的發展趨勢，就是美國過去走過的路。3M涂附磨具業務是靠自身增長，不斷地研發新產品，銷售額和市場份額不斷擴大，所以3M 涂附磨具業務不斷成長；另外一家圣戈班主要靠并購，以此擴大自己的規模。美國現在只剩這兩家生產型公司，從過去的自由競爭階段發展到現在的壟斷階段。 
       一個行業的發展往往經歷兩個階段：一個是自由競爭時期，一個是壟斷時期。兩個時期各有優劣，自由競爭時期，大家都可以發展。我們現在涂附磨具行業壟斷程度不高，尚處于自由競爭時期。但就涂附磨具制造企業來說，已經具有了一定程度的壟斷，前10家的產值占了90%的市場份額。但相對國內其他我們還算好的，民企占了80%以上市場份額，還屬于自由競爭。自由競爭最大的缺點是，你的資源沒辦法統一調配，所以對整個行業的技術水平的提高促進作用不會很大。建國后前30年的歷史，主要是計劃經濟，計劃經濟有計劃經濟的好處，它可以集中力量辦大事，自由競爭很難集中力量辦大事。所以在改革開放之前，第二砂輪廠等國企一統天下，也有很多優勢。二砂當年發明很多劃時代的產品，比如70年代發明的鐠釹剛玉，雖然至今沒有量產，但這是世界上第一次發現稀土對氧化鋁磨料具有改進左右，3M在80年代才發明稀土改性的陶瓷剛玉，所以鐠釹剛玉也是劃時代的產品，只不過當時是文革時期，沒有集中精力研究下去，這都是集中力量辦大事的典型案例。就是可以有足夠的資金、足夠的資源開發項目，推動行業的技術進步。而國內的民營企業，除了80年代以樹脂膠替代動物膠做砂布的技術創新外，幾乎都是照抄照搬，沒有創新。 
       自由競爭都是為了生存，所以整個行業都是做加法而不是做乘法，大家在不停地上生產線，但產品質量沒有提升，只是單純上產品，而市場需求是一定的，這樣就會造成產能過剩。現在從上到下都在講去產能，其他行業是國企壟斷形成的，我們行業卻是民企自由競爭的結果。在民企自由競爭的市場，沒有辦法統一資源，也沒有辦法統一調配。比如知道產能過剩了，正常情況下，理智的投資人就不會再投資了。但如果行業企業領導不理智，會繼續投資。本來計劃經濟、半計劃經濟時期，新上項目，發改委都會審批的，重復引進的可以不準予通過。 
       記者：近兩年國家實行行政改革，取消了一部分審批權，政府的一些行政管理職能由行業協會承擔，但行業協會沒有執行權，所以造成行業產能失控。 
       王勝國：行業協會應當是控制產能過剩很好的工具。國外為什么很少有惡性競爭？就是它有行業協會或行業商會，來對大家進行調控，不會造成嚴重的產能過剩，使得大家都沒錢賺。我們國家雖然有很多的行業協會，但行業協會職能還不完善。要一個行業真正健康發展，就不應產生嚴重的產能過剩問題。在市場經濟中，自由競爭產生的低端化、同質化和產能過剩等問題，需要由行業協會來調控。大家既然加入了這個協會，就要賦予協會執行權。大家拼價格拼得這么厲害，缺乏約束，沒有把行業協會當成有執行力的組織。大家都知道行業要調整，行業協會無法調控，那最后的結果只能導致像美國涂附磨具行業一樣，優勝劣汰，最后形成壟斷了。 
       我們不希望像美國那樣的壟斷，我們希望像歐洲那樣，通過行業協會來調整。歐洲國家的公司不會造成產能過剩，彼此都能通過協會來協調。但是我們中國很難能做到，那么多民企，都牽扯到各自的利益，國家取消了審批權，行業協會沒有執行權，所以造成行業產能失控。產能過剩其實是低端產品過剩，結構性過剩。高端產品做不了，比如說使用量很大的薄膜砂紙做不了，C型紙也做不了。C型紙全世界的需求量量差不多有1億平方米，超過中國紙基產量的一半。這些打磨汽車用的產品，國內做的質量都不行，主要靠進口，這就是結構性過剩。還有許多高檔產品，國內都不會做，或是做的不夠好。低端產品拼得一塌糊涂，高端產品不會做，大家都在做加法，拼命上生產線，而不是開發新產品、新項目，去做“乘法”，產能過剩就是這樣產生的。就像過去的軟布，現在的鋯剛玉砂帶，國內廠家都拼的一塌糊涂，幾乎沒有利潤了。 
       我個人覺得現在產能過剩主要是在布基產品上。布基產品的產能過剩估計已超過需求的50%。如果過幾年出現國產陶瓷剛玉砂帶，一條砂帶能頂現有五條砂帶用，那么現在產能就超過五倍需求了，布基砂帶就幾乎不能做了。所以我覺得行業里的老板一定要有遠見來未雨綢繆，因為你是領導，決定了企業的未來、公司的生存和發展。以前外企有三個標準來評價領導的水平：一是遠見卓識，你能預見到未來，并對未來做好準備，這是最重要的能力；二是敬業，自己當老板肯定要敬業吧？大家都指望你發薪水的，不能像打工的一樣做天和尚撞天鐘；三是管理水平。這里面最重要的是遠見卓識，能預見要發生什么，你才能采取相應的行動。 
       調結構去產能是制造業發展的必然趨勢，我們要提前預知行業會發生什么變化，這樣就不會面對突然的變化，來不及轉型升級。 
       記者：目前國家一直在強調淘汰落后產能，優化產業結構。我們行業這個問題也相當嚴重，你怎么看待？ 
       王勝國：產能過剩是自由競爭的必然結果，國外現在已很少用傳統磨料生產產品。將來的布基產品，磨削性能會提升3～5倍的，現在其實3M已經在大力推廣Cubitron II砂帶了，這是歷史發展的必然趨勢。就像汽車一定會替代馬車，高鐵替代普通列車，誰也擋不住。三年內，劃時代的新產品砂帶就會完全替代老產品，K51等老產品將不復存在。 
       這個劃時代的產品，將是對整個系統的綜合顛覆。粘結劑會是全新的，布基的處理方法是全新的；磨料是全新的，肯定能達到世界領先水平，質量雖然比美國第2代陶瓷剛玉砂帶差，但是價格會很吸引人。 
       目前國內棕剛玉年產量180萬噸，產能是300萬噸。如果國產陶瓷剛玉量產，棕剛玉的產能會更加過剩。新陶瓷剛玉和電熔微晶剛玉的出現，對現有市場將產生很大的沖擊，再大的產能都沒有意義了。同樣的事情在美國30年前就發生過。我們不需要有預見未來的能力，美國的過去其實就是我們的未來。目前美國幾乎很少用傳統磨料做產品了，歐洲也是這樣。所以整個行業都會發生翻天覆地的變化。 
       “中國制造2025”說要調結構去產能，我們行業同樣需要調結構去產能。磨料需要怎么多嗎？應該砍掉一半；制造線需要那么多嗎？K51等低端產品需要那么多嗎？有創新能力就起來，沒有創新能力就被淘汰；那些污染嚴重的企業，也必將被淘汰，必須這樣做才符合制造2025的要求，這是制造業發展的必然趨勢。但是去掉的那些產能，那些就業人員怎么辦？所以必須要提前預知行業會發生什么變化，讓大家有充分的時間去轉方向，這樣就不會面對突然發生的變化，來不及去轉型升級。我們要有社會責任感，提前把行業將發生技術革新的消息傳遞給同行，讓大家有個思想準備。在行業私下我都說過好多次了，大家理解不同，還以為技術革新一定是國外公司引領的，其實改革開放這么多年了，我們的技術革新能力也是很強的，已經具備了引領行業技術進步的能力。 
       記者：請具體談一下這個劃時代的產品，比如說它產生于鋯剛玉產品？或者是陶瓷剛玉產品嗎？ 
       王勝國：劃時代的產品不局限于某一個產品，而是在新材料、新工藝條件下產生的具有顛覆性的產品。比如現在的陶瓷剛玉，國外公司每平米賣到200～300元，沒法取代傳統的棕剛玉，只能在高端應用。但假如我們把國外的陶瓷剛玉砂帶賣到100元，20元的棕剛玉就不好做了；假如我們賣到60元呢？棕剛玉還會有市場嗎？可能被替代掉了。所以布基再上產能就沒有什么意義了，棕剛玉再上產能更沒有意義了。當然做碳化硅磨料磨具還能生存和發展，它不可能被陶瓷剛玉或者鋯剛玉取代，物化性能完全不同。做紙基的也能繼續發展；鋯剛玉沒法代替棕剛玉，因為鋯剛玉要在特定的壓力、特定的磨削速度下才能起作用。但是陶瓷剛玉幾乎能完全代替棕剛玉，當然限150＃以粗，細的壓力不夠陶瓷剛玉也無法自銳。所以做粗粒度的大磨削量的產品將來要轉型，不過近期3M發明的革命性的新產品Cubitron II,在220目和棕剛玉比，性能也大大提升，這個就克服了原先細粒度砂帶壓力小，陶瓷剛玉磨料發揮不出優勢的缺點。 
       劃時代的產品你也可以做，就是把現有產品所有的缺點都找出來，怎么去克服就可以了。但是很多人看不到其缺點，沒辦法提出解決方案，那就沒辦法創新。 
       記者：做加法相對容易，做乘法是要創新的，需要高素質人才，要有技術支撐，還要有思路。能否從具體的產品來談一下創新問題？ 
       王勝國：這么多年來，我們行業走了一條技術引進→消化吸收→克隆模仿→自主研發→技術合作的道路。加法做久、做順了，就沒人想去做乘法了。大家都知道3M創新產品多，其實他們的創新模式也是和商學院教的差不多的，他們的創新系統比商學院教條理論更實用而已。其實劃時代的產品你也可以做，就是把產品所有的缺點都找出來，怎么去克服就可以了。但是很多人看不到產品的缺點，沒辦法提出解決方案，那就不可能創新。比如堆積磨料，我們認為堆積磨料無法取代傳統細粒度砂帶。因為堆積磨料有致命的缺陷：首先是光潔度不夠。堆積磨料的用途是細粒度，細粒度的主要特點是什么呢? 是光潔度。但是堆積磨料的光潔度還是達不到單層砂紙的光潔度。因為單層砂紙是靜電植砂，每個砂都是立起來的，所以它的光潔是一致的。堆積磨料是把很多磨料用酚醛樹脂粘結劑粘起來的，沒有靜電植砂那樣磨料是定向的，哪個方向都有，光潔度不一致。這個缺陷使它不能大規模使用。否則的話，哪里還有靜電植砂的細粒度砂帶？早就被堆積磨料的重力植砂取代了。 
       分析了堆積磨料的這些致命缺陷，就可以開發一種全新的產品頂替它。把它所有的缺點都克服掉，就能做成光潔度很好的產品。我們行業最缺乏的就是這種能根據客戶需要設計產品來滿足客戶需求的能力，就是創新力，大家樂意做的是將一條生產線變成兩條生產線、三條生產線，從不考慮要去做一個劃時代的產品。 
       真正的創新人才，是什么都懂的百科全書的人物。如果只懂一個點，是沒法全面突破的。 
       記者：技術創新一是機制二是人才，最關鍵的是人才。我們這個行業太缺乏人才了，尤其是有創新能力的高端人才。談一下創新人才所具備哪些條件？ 
       王勝國：像3M這樣的公司，它的技術人員分四個層次：技術員、工程師、專家和科學家。他們科學家的水平比可能比中科院院士的水平還高，基本都是百科全書式的人才，很多技術都通，找到技術的突破點時就集中精力鉆研下去。真正的創新人才，應該是什么都懂一點的百科全書的人才。如果只懂1點或者1線，技術是沒法創新的。 在未來的10-20年，涂附磨具行業在國際上有沒有競爭力，取決于我們能否持續培養出具有創新能力的復合型高科技人才。 
       我覺得只有像外企的工資待遇與生存環境，才能培養出真正的創新人才。外企允許你坐冷板凳，3M發明報事貼的那位科學家，也是坐了多年的冷板凳才最后一鳴驚人。但在我們國內企業，可能還做不到。在國企搞研發很難，民企就更難了，因為我們沒有這種機制，所以很難出現復合型的高端人才。但我相信在未來的時間里，會有更多的企業認識到這一點，去設置這種機制和環境。 
       大家知道我很喜歡看書，這是外企形成的習慣，無論在高鐵上、飛機上，隨身都帶著電子書。中文英文版的都看，每周至少要讀一本。做涂附磨具的不能只懂得本行業，不熟悉上下游，磨料、樹脂不熟悉，磨削運用不熟悉，那么在產品創新上就很局限了。經常學習，看的東西就多，把知識串起來，思路就打開了。我看砂布不是把它看成涂附磨具，而是把它當做材料去研究，每個材料達到最佳性能就可以了。不要抄人家，一定要跳出這個框架來做，只有跳出框架才有可能能創新。一個困擾這個行業幾十年的問題，當你跳出這個行業站到其他行業的角度看，其實是很簡單的。我們的鋯剛玉磨料為什么比別人做得好？就是我們跳出了磨料這個框架。別人把它當磨料做，我們把它當成鋼鐵一樣煉，煉鋼鐵的快速冷卻技術比煉磨料的冷卻技術先進多了。因此我們一定要學習和借鑒其他行業的知識技術和先進經驗。 
       我原先知識面也是很窄的，只懂高分子物理，化學合成也不會。后來工作中遇到的問題越來越多，很難解決，所以迫使你成為百科全書式的人，不斷學習新知識，從材料到工藝到設備，后來懂設備后才發現我們行業的裝備太落后了。所以我一直主張裝備要自己定制，不
要買國外的。現在的進口砂帶生產線有2個致命缺點：第一是熱效率太低。一條砂帶生產裝備線，白鴿80年代生產線是750萬大卡，現在有用800萬大卡的，這種懸掛式烘箱熱效率不到10%，正常的實驗室烘箱熱效率是30%，國外進口設備只有10%的效率，這是大家想不到的。經計算發現根本不需要750萬大卡，這些熱量去了哪里？能不能提高它的熱效率？為什么熱效率這么低？原因其實很清楚，因為產品要在烘箱里停留足夠的時間，但這主要并不是為升溫，而是讓酚醛樹脂固化到一定程度。如果把凝膠時間縮短是不是就可以節約大量能源？整個行業就沒有人串聯起來考慮這個問題。沒有人同時既懂設備、又懂樹脂、又懂制造。所以這個行業很難進步，白白燃燒掉上萬噸煤，既造成污染，又浪費錢。 
       砂帶制造的另一個致命缺陷，就是固化時間太長了。卷起來固化，中間和兩邊也會不一樣。為什么不能敞開固化呢？卷起來要110度固化72小時，效率低，能耗大。能不能在烘箱里敞開固化，140度1個小時就可以了。可從來沒有人想起來這樣干，沒有人愿意去嘗試新的方法、新的工藝。上世紀80年代引進國外先進設備和先進技術是對的，當時國內自我封閉很多年了。可現在改革開放都30多年了，中國已經融入世界制造了，中國的制造水平不比歐洲和日韓差，就比美國差一些，缺的就是創新。現在整個設備都需要革命性的改良來降低能耗來降低污染，我們明知還有那么多的問題，為什么不去改？ 
       中國的人才是供過于求的，但高端人才太少了。實現《中國制造2025》，企業要從低端向高端轉型，產品要從低端向高端升級，人才也要從低端往高端轉移。 
       記者：《中國制造2025》指出，全球制造業格局面臨重大調整，新一代信息技術與制造業深度融合，正在引發影響深遠的產業變革，形成新的生產方式、產業形態、商業模式和經濟增長點。智能制造的運用，在提升生產效率的同時，加工精度也越來越高了。有些配件從車床加工出來后，是不是就不需要涂附磨具磨拋了？另外，3D打印會不會影響到我們的行業？ 
       王勝國：我們做磨削加工的也要學習制造業的各個加工工藝。磨削加工是傳統制造幾十種加工工藝的其中一道工藝，它前道或者后道有各種各樣的加工工藝，選用哪種工藝其實取決于投資、加工精度、生產效率和加工成本等各種條件。我們將每種工藝對比后發現，磨削工藝還是不可替代的。比如說你講的車床，加工精度高，而且精度會越來越高。但是不是要買一臺先進的數控設備來頂替我們的砂帶磨削加工。一臺數控車床幾十萬，一臺砂帶機才幾千，工廠主會選用哪種工藝?我認為各有所長。為什么選用砂帶磨削工序？是因為這道工序成本最低、效率最高。所以我認為砂帶磨削能生存，能和其它加工工藝并存。 
       關于3D打印這個東西，我覺得對我們涂附磨具的影響是很小的。3D打印的優勢是在做原型產品，單個的不批量生產的產品，3D打印是最便宜的，因為做單個的產品也用傳統方法生產需要新開模具，甚至專門要一條小生產線，成本非常高。我們制造業生產的產品一般是大規模、大批量生產，做一萬個、十萬個，就把模具費用和所有的費用都攤薄了，所以3D打印在大規模生產上沒法跟傳統制造較量成本和生產效率。比如金屬材料產品，3D打印的原材料是粉末金屬，先要把金屬做成粉末，再激光燒結成型，和傳統鑄造比能耗也是很高的，并不環保，成本也不低，不可能取代傳統工藝。 
       記者：落實《中國制造2025》，推進行業的創新發展最關鍵的是什么？ 
       王勝國：《中國制造2025》的基本目的，是把低端的產能消減掉，向高端發展。做這些事情除了有技術能力外，一定要有資金支持。技術人才在中國其實是很多的。加入WTO以來，外企已經替中國培養了大批優秀的工程師，中國的人才是供過于求的，但高端創新人才還是太少，比如外企培養的工程師，80-90%其實只會照抄照搬，美國工廠生產什么，他有能力在中國生產就算不錯了，真正具有創新能力的不到10%，國內民企和國企就更少了，我感覺5%都沒有。實現《中國制造2025》，企業要從低端向高端轉型，產品要從低端向高端升級，人才也要從低端向高端轉移，但最終是要靠錢來支撐的。國家在資金上支持國企，但國企的效率低，難以留住人才。民企的效率高，但很難拿到資金，也不愿意投資到研發人才上。這就是有錢的沒有人，有人的沒有錢。如何把這兩者的優勢發揮出來，是實現行業轉型升級的關鍵。 
       中國的民企是很艱難的，不管是我們行業還是其他行業，民企沒有資金支持，融資成本也很高。作為民企還牽扯到企業家個人的眼界，他覺得自己已過得不錯了，能維持住就行了，就不愿意再往高端發展，覺得不確定性太大。現在民企很難，國企也很難，《中國制造2025》要求企業升級轉型，要是國家能把研發資金也撥給民企發展就好了。如果不能把人才和資金結合起來，我覺得“制造2025”也是一個空口號。 
       記者：就我們行業來說，你有哪些預見？ 
       王勝國：5-10年內，在研發與創新方面，中國涂附磨具還可以保持世界第二的位置。國內目前涂附磨具技術水平，雖然和美國3M這樣創新型的公司比差距還很顯著，但與世界其他國家比如日本韓國和歐洲的企業相比，還是具有很強的競爭優勢的，比如白鴿的鋯剛玉砂帶開發時間只花了6個月就達到了世界1流水平，這就充分說明了國內涂附磨具和國外涂附磨具行業的技術水平。未來的10-20年，我們在國際上有沒有競爭力，取決于我們行業能否持續培養出具有創新能力的復合型高科技人才。目前國內涂附磨具行業對于研發的投入是嚴重不足的，我經常比喻說，即使國內具有點石成金的具有神仙之力的技術人才，也是需要研發投入的，因為神仙也不是無中生有，他需要石頭才可以點石成金，研發投入就是那塊最基礎的石頭。